'En Salta no hay democracia', afirma Carlos Pagano del Movimiento Socialista de los Trabajadores

‘En Salta no hay democracia. Después de doce años de manipulación unipersonal de los tres poderes y la apropiación de los negocios y servicios públicos, tenemos que recuperar la democracia mediante una política que garantice la independencia de los poderes públicos, disponga la institución del Defensor del Pueblo e inste a los municipios a hacer lo propio. Hay que revisar los contratos de concesión y recuperar para la gestión social y estatal el agua, la salud y la energía”, resume Carlos Pagano, candidato a gobernador del Movimiento Socialista de los Trabajadores y doctor en Filosofía. Isabel Conesa y Carlos Pagano Fernández, candidatos del Movimiento Socialista de los TrabajadoresEste no es el único rasgo singular del candidato. El otro es que quien lo compaña como candidata a vicegobernadora por el MST es Isabel Conesa, su esposa y también docente universitaria, con quien tiene seis hijos. En estas respuestas, ambos exponen sus ideas.

¿Por qué usted, que se doctoró en Filosofía en Alemania, decidió lanzarse a la política? ¿Qué relación hay entre su tesis doctoral y la realidad de Salta?

Carlos Pagano: Se ha afirmado que mi tesis constituye el primer intento sistemático de presentar la obra completa de Rodolfo Kusch como modelo de una filosofía intercultural y liberadora. Decir liberadora es decir que, como momento integrante constitutivo del mismo filosofar, se proyecta respondiendo e interviniendo en la praxis comunitaria para transformar sus instancias opresivas en ámbitos de liberación humanizante, fundamentalmente de los que llevan las de perder en la sociedad.

Entiendo mi compromiso político como un imperativo inherente al filosofar mismo en doble sentido: todos podemos pensar con nuestra propia cabeza, y todos podemos hacernos cargo de lo político, pues se trata de la res-pública o cosa de todos.

¿Cómo se debe enfrentar el problema de la deforestación y la contaminación en la Provincia?

La pregunta nos coloca justo en el lugar filosófico intercultural y liberador. En efecto, quienes deforestan y contaminan lo hacen en y desde la perspectiva "local" de una determinada cultura y no desde un imperativo fatal de aceptación de hechos consumados en pro del ídolo llamado capital.

Deforestar y desertificar lo hace el hombre mismo como miembro activo y pasivo de una cultura determinada. Esa cultura desforestadora y desertificante y que pretende imponerse coercitivamente como "la" cultura, ha sido calificada como ecogenocida; pero hay culturas en nuestra tierra salteña que no lo son.

Entonces, si se reconoce en paridad de derecho su diferencia, pero también su derecho a aportar a las otras culturas con las que debe convivir, se puede llegar a reconocer el estatuto paritario de la cultura vista como otra y su humana riqueza y con ello se puede ir saldando un cierto "analfabetismo intercultural" que nos aqueja a todos. Sólo desde allí se podrá superar la impronta ecogenocida de nuestra propia cultura.

¿Se puede redistribuir la riqueza sin apelar a una revolución?

Se puede si los ricos se convierten de su venal acaparamiento y obran en consecuencia. Pero eso parece tan difícil como pasar "un camello por el ojo de una aguja".

¿Por qué siempre la izquierda se disgrega? ¿Qué separa al MST de otros partidos de izquierda?

No sólo la izquierda se disgrega. También se disgregan el partido de la dictadura, el peronismo, los radicales, etc. Se trata de una limitación profundamente humana. Aclaro que no estoy afiliado a partido alguno. Soy independiente. El MST construye una nueva izquierda capaz de recoger experiencias y compromisos de lucha por la dignidad y por la liberación de quienes las necesitan. Más bien entiendo que la separación proviene no tanto de esta búsqueda constructiva cuanto de particularidades de los mismos grupos que se mencionan en la pregunta.

¿En qué medida lo condiciona hacer campaña con muy poco dinero cuando otros gastan fortunas?

En ninguna medida nos condiciona. En todo caso esas fortunas condicionan al ciudadano porque no puede informarse debidamente de nuestras propuestas, muchas de las cuales copian y muy mal. El orgiástico circo publicitario se lo impide.

Los verdaderos condicionados por los millones son los mismos Urtubey y Wayar, pues deberán hacer valer la inversión. Son los cánones inamovibles del dios Mamón, "reputado el más vil por su vergonzosa avaricia" y que es el inmundo que introdujo la sed de oro, como pinta Milton en El Paraíso perdido. De allí las graves consecuencias para Salta, entre ellas, que el famoso cambio que pregonan ambas "figuras" es el mismo que el de la candidata presidencial en que coinciden: o sea, ningún cambio real para una verdadera recuperación de la democracia como ámbito de igualdad humana.

Responde Isabel Conesa

¿No teme que al integrar la fórmula con su esposo la critiquen por nepotismo como les pasa a los Kirchner?

Isabel Conesa: El nepotismo es el exceso en el ejercicio del poder que lleva a favorecer desmedidamente a parientes del que lo ejerce. Por ello, en todo caso, habría que esperar a que lo tengamos y ver cómo lo ejercemos. Que un matrimonio integre una fórmula de gobierno no dice de suyo nepotismo, que puede darse con pareja o sin ella, pero siempre dentro del ejercicio del poder, caso de los Kirchner.

Nosotros no tenemos poder ni siquiera en el MST, puesto que somos independientes en lo partidario y el mismo MST nos lo solicitó así. No sé qué elección partidaria llevó a Kirchner a poner a su consorte, pues tienen poder en él.

¿Qué opina de la despenalización del aborto, la anticoncepción y la educación sexual?

Ante todo, soy partidaria y defensora de la vida. Tengo seis hijos. Se debe partir de una educación sexual amplia y adecuada que integre el amor basado en el respeto -sin éste no se da el amor- como plenificación personal humana.
En tal contexto, la anticoncepción queda relativizada y, como se dice, desdramatizada.

En cuanto a la despenalización del aborto, es un tema que debe ser tratado en forma interdisciplinaria y atender especialmente, según los casos, los derechos que están en juego y que deben compaginarse adecuadamente: los de la madre y su salud sicosomática, los del feto, los del resto de la prole y otros derechos sociales.

¿Cómo terminar con la discriminación a mujeres, bolivianos, travestis, pobres, ancianos e indígenas?

Desde la tarea del gobierno se pueden dar pasos concretos que coadyuven a desactivar las actitudes discriminatorias de la sociedad. Por otra parte, la misma sociedad debe irse transformando hacia modos progresivamente menos discriminatorios. En ello juega un papel importante la educación en todos sus niveles, sin descontar la antieducación de la televisión y otros medios.

¿Cómo vive la experiencia de la campaña como candidata a vicegobernadora?

Por el compromiso asumido y la seriedad con que trabajé durante la campaña, la experiencia me enriqueció y me enriquece positivamente. Quiero agregar que todos estamos en cierto modo siempre en campaña política, haciendo política, incluso en la prescindencia.